[Ka...] Posted January 26 Share Posted January 26 Moin liebe Kollegen, Wir haben eine GPS konforme Zeichnung in der der Konstrukteur von dem Modifikator "Nebenbedingung der Richtung" gebrauch macht. Nun frage ich mich wie ich so etwas in Calypso abbilden kann? Beste Grüße Karsten Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Da...] Posted January 26 Share Posted January 26 Please sign in to view this quote. What type of geometries are features for each datum? Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Ka...] Posted January 26 Author Share Posted January 26 Hi Dane, Please see attached drawing... 😃 Regards Karsten Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Da...] Posted January 26 Share Posted January 26 Karsten, Dieser Modifikator bedeutet, dass der entsprechende Bezug nur rotatorische Freiheitsgrade einschränkt. Aber in diesem Fall ist er nicht sinnvoll. A als Fläche schränkt zwei rotatorische und einen translatorischen Freiheitsgrad ein, bleiben drei übrig. B schränkt den letzten rotatorischen und einen translatorischen Freiheitsgrad ein, bleibt noch ein translatorischer übrig. D soll jetzt nur einen rotatorischen Freiheitsgrad einschränken, aber es ist keiner mehr übrig. Der letzte translatorische Freiheitsgrad wird von C eingeschränkt. D ist in dem Fall ohne Funktion. Damit ist die Auswertung meiner Meinung nach so nicht korrekt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Da...] Posted January 26 Share Posted January 26 Please sign in to view this quote. Strange to me. D>< would lock orientational degree of freedom, but not translational one. But then datums D and C are parallel, so D>< is doing nothing. Other girls and guys? Edit: But then datums B and D are perpendicular, so D>< is doing nothing. Daniel Nutka gave you better answer anyways :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
[An...] Posted January 26 Share Posted January 26 _____ Link to comment Share on other sites More sharing options...
[An...] Posted January 29 Share Posted January 29 _____ Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Ma...] Posted January 29 Share Posted January 29 Please sign in to view this quote. Could be possibly written as |A|B-D|C| ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
[An...] Posted January 29 Share Posted January 29 Please sign in to view this quote. Ja. Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Da...] Posted January 29 Share Posted January 29 Please sign in to view this quote. No. Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Ha...] Posted January 30 Share Posted January 30 Please sign in to view this quote. Seh' ich auch so! Hier mein Vorschlag Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Ka...] Posted January 30 Author Share Posted January 30 Hallo liebe Kollegen, Vielen herzlichen Dank für euren Input. 😃 Wir haben die Situation nun länger diskutiert und ich muss gestehen, dass ich ein wichtiges Detail bei meiner Anfrage unterschlagen habe 😮 Der Bezug C ist nur ein Punkt und kein Zylinder! In ISO 5459:2013-05 Kapitel 7.4.2.8 Bild 37 ist die Situation die der Konstrukteur wohl meint beschrieben. Über die TED und Bezug C wird der Ort und über die Richtung von D eben die Richtung definiert. In Calypso wollen wir das so lösen, dass wir D als Gerade messen, daraus ein theoretisches Element mit Verschiebung auf den Punkt C. Das wäre unser konstruierter Bezug E den wir dann als [A|B|E] für den Bezug der Position nehmen. beste Grüße Karsten Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Da...] Posted January 30 Share Posted January 30 Please sign in to view this quote. This information with datum C doesn't change the problem with datum system |A|B|D><|C| Do you have an option to tell the designer that datum D>< isn't doing anything here? Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Ka...] Posted January 31 Author Share Posted January 31 Hi Dane, There seems to be no way to have this changed by the customer's designer. We will discuss this again here. It doesn't really make sense to me that D>< should have no meaning. The designer must have had something in mind if it inserts the D<> instead of using a simple [A|B|C]... Thank you very much for all your tips and thoughts! GPS is quite complex after all. Regards Karsten Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Ma...] Posted January 31 Share Posted January 31 Maybe he wanted to have from B only position and not direction so it would have ZERO point on cross of B and D in one direction and second and third would take from circle C Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Da...] Posted January 31 Share Posted January 31 Please sign in to view this quote. Positive way of thinking is the right way :) But then, could designer also thought hard of doing something else with the lower segment, instead of just putting it as 2 times Separate Zones to datum A, which means the same as perpendicularity for each hole? We don't know yet, we can only guess. The good thing for the lower segment is, that is way less possible guess results :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Ka...] Posted January 31 Author Share Posted January 31 Dane, Yes, using these position with one datum as simple perpendicularity makes things not easier. 😃 There seems to be a trend towards only using position and surface profile. This may mean less typing for the designer, but it doesn't make reading and understanding any better. Best Regards Karsten Link to comment Share on other sites More sharing options...
[An...] Posted January 31 Share Posted January 31 _____ Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Da...] Posted January 31 Share Posted January 31 Darf ich mal darauf hinweisen, dass es hier nicht um die ASME-Norm geht, sondern um die ISO. Und weder die ISO noch die ASME erlauben Bezüge auf Mittellinien. Bezüge dürfen nicht ohne Grund nur auf Mantellinien oder auf Höhe der Maßlinien von konkreten Elementen gesetzt werden, eben damit sie eindeutig sind. Das hat also alles nichts mit dem ursprünglichen Problem zu tun. Der genannte Bezug ist immer noch ungültig und daran ändert doch auch so eine Herumraterei nichts. Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Re...] Posted February 1 Share Posted February 1 Daniel Nutka nimmt mir die Worte aus dem Mund. Hr Binder, Es hat nichts mit ASME zu tun, wieso auch immer und immer wieder Sie Bilder einstellen, wo 50% was sie Aussagen falsch ist, noch dazu keiner danach gefragt hat. Ich kann mir nur das von ihnen langsam nicht mehr anschauen. Bitte lassen sie es doch einfach und schreiben doch bitte auch nur, wenn sie wirklich konstruktiv was dazu beitragen können. Sorry für die direkten Worte, aber bei vielen anderen kommt das auch nicht gut an . Mfg Link to comment Share on other sites More sharing options...
[An...] Posted February 1 Share Posted February 1 _____ Link to comment Share on other sites More sharing options...
[An...] Posted February 1 Share Posted February 1 ____ Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Da...] Posted February 1 Share Posted February 1 In der ASME z.B. Absatz 6.3.2: Please sign in to view this quote. Im Gegensatz zu gewissen anderen Personen denke ich mir meine Argumente nicht nur aus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
[An...] Posted February 2 Share Posted February 2 _____ Link to comment Share on other sites More sharing options...
[An...] Posted February 2 Share Posted February 2 _____ Link to comment Share on other sites More sharing options...
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