[Ha...] Posted April 27, 2022 Share Posted April 27, 2022 Hallo Ich habe eine Bohrung zu messen. Im Zeichnungsschriftfeld steht: General Tolerance ISO 8015 Die Angabe auf der Zeichnung: Um die Bohrung zu prüfen muss das Auswerteverfahren Gauss gewählt werden, dass ist mir klar. Der Ist-Durchmesser muss innerhalb der Toleranz liegen, auch klar. Doch wie verhält es sich mit der Formabweichung? Es ist keine Rundheit angegeben. Meiner Meinung nach, kann die Bohrung extrem unrund* sein und wäre trotzdem i.O. (*z.B. 7,9 - 8,1 mit einer Zweipunktmessung) Wie seht ihr dass? Und kann mir einer sagen, wenn's denn so ist, wo ich das in der Norm finde? Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Ma...] Posted April 27, 2022 Share Posted April 27, 2022 For shape or roundness there should be marking on drawings - until then just live with ordinary 2 point diameter ( unless there is "E" in circle ( envelope ) ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
[An...] Posted April 27, 2022 Share Posted April 27, 2022 Schau doch mal in die Tabelle für Freimaße rein. Möglicherweise gibt es dort Werte für Rundheit. Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Ha...] Posted April 27, 2022 Author Share Posted April 27, 2022 Please sign in to view this quote. Dort gibt es keine Werte für die Rundheit, außerdem wurde die Allgemeintoleranz im Zeichnungsschriftfeld durchgestrichen. D.h. gilt bei diesem Bauteil nicht... Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Ge...] Posted April 27, 2022 Share Posted April 27, 2022 Hallo zusammen, die Allgemeintoleranzen für Form und Lage sind doch hier zu finden, oder? "Toleranzen für Form und Lage ohne einzelne Toleranzeintragung" => ISO 2768-2 Gruß Gerry Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Ha...] Posted April 27, 2022 Author Share Posted April 27, 2022 Please sign in to view this quote. Genau. Aber wie gesagt, für dieses Bauteil nicht gültig! Link to comment Share on other sites More sharing options...
[An...] Posted April 27, 2022 Share Posted April 27, 2022 ___ Link to comment Share on other sites More sharing options...
[No...] Posted April 27, 2022 Share Posted April 27, 2022 Uns wurde letztens in einer GPS-Schulung erklärt, die ISO 2768-2 (Achtung, nicht DIN ISO...) gilt überhaupt nicht mehr, sondern wurde ersetzt durch die ISO 22081. Dort wird jetzt meist nur noch ein allgemeines Flächenprofil für alle nicht anderweitig tolerierten Flächen angegeben. "Altmodische" Toleranztabellen sind auch möglich, aber es gibt keine vorgegebenen Tabellen mehr in der Norm. Stattdessen kann eine eigene Tabelle bei Bedarf in die Zeichnung integriert werden. Für Deutschland wurde deshalb zusätzlich die DIN 2769 herausgegeben, wo es wieder konkrete und GPS-konforme Tabellen gibt. Was die Ursprungsfrage betrifft, würde ich gemäß Unabhängigkeitsprinzip annehmen, daß die Bohrung tatsächlich beliebig unrund sein darf. Aber ich bin alles andere als ein Normexperte. Würde jedenfals meiner persönlichen Ansicht über das GPS-Normenwerk entsprechen: Eindeutig (für Hieroglyphenexperten) aber praxisfremd. Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Ha...] Posted April 27, 2022 Author Share Posted April 27, 2022 Please sign in to view this quote. Genau so sehe ich das auch. Zudem ist es so, dass es sehrwohl zulässig ist von der Default-Bedingung abzuweichen und z. B. diese zu streichen oder zu ändern... Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Pe...] Posted August 9, 2022 Share Posted August 9, 2022 Der angegebene Ø ist ein Zweipunktmass und muss an jeder Stelle erfüllt werde, damnach darf in dem Fall die Rundheit nicht über 0.011 (0.015-0.004) liegen. Gruss Pedro Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Ma...] Posted August 9, 2022 Share Posted August 9, 2022 Please sign in to view this quote. Roundness can not be applied because of using one common center. Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Da...] Posted August 9, 2022 Share Posted August 9, 2022 In dem Fall ist es recht einfach: Der gemessene Gauss-Durchmesser muss innerhalb der geforderten Toleranz liegen. Eine besondere Rundheit ist nicht gefordert. Nach ISO 2768 wäre die allgemeine Rundheitstoleranz das Minimum aus allgemeiner Rundheitstoleranz und Toleranzbereich. In dem Fall wäre der Toleranzbereich der kleinere Wert, also 0,011 mm. Allerdings sind bei Dir die Allgemeintoleranzen gestrichen und damit auch nicht automatisch nach GPS aufgerufen. Wenn keine anderen Angaben zu allgemeinen Formabweichungen auf der Zeichnung eingetragen sind, dann gibt es auch keine. Auch muss der Durchmesser nicht mit Zweipunktmassen gemessen werden. Der Modifikator GG schreibt die Messart vor, in dem Fall Gauss. Würden allerdings Zweipunktmessungen gemacht werden, können diese nicht die Rundheit kontrollieren. Der Durchmesser könnte nach der Zweipunktmethode überall im Maß sein und trotzdem unrund sein (z.B. ein Dreigleichdick). Link to comment Share on other sites More sharing options...
[Pe...] Posted August 9, 2022 Share Posted August 9, 2022 @Daniel Stimmt ist kein Zweipunktmass, ist Gauss. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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